马云振臂高呼：纯电商将去世，商业“五新”欲出……诚然，消费升级正成“新常态”。守旧者错愕失落措，改造者困惑难解，新用户在哪？新商业模式如何？新技能如何迭代？新品牌如何升级？新互助伙伴关系如何建立？一场消费升级带来亟需办理的“五新”问题。
12月4日的虎嗅F&M创新节上，环绕\"大众消费升级新常态\公众，歌手、艺人林依轮跨界创业“饭爷”辣椒酱，与“富二代”标签的企业接班人刘畅（新希望六和集团董事长）进行一场顶峰对话，由今日排行榜合资人兼首席内容官、前《中国企业家》杂志社总编辑何伊凡师长西席主持。
林依轮、刘畅认为，作为创业者，与生俱来“明星”、“富二代”的光环和标签是好事，没必要看做是偏见，产品、品牌的人格化反而是未来的一个趋势。他们磋商了消费升级中，需求升级，用户变革如何再精准获取、运营，而这背后磨练的是供应链改造能力，传统买卖在互联网“下半场”老树开新花也要有新姿势。
消费升级的项目，投“富二代”的成功率更高
何伊凡：本日谈的是消费升级。我们首先从个人的升级开始，外界对你们有不同的标签。林依轮是“明星”，刘畅别人认为是“富二代”。怎么撕下自己的标签？
林依轮：我不能撕，我便是明星，她是富二代便是富二代。但看怎么说这件事，我们做产品和品牌更加主要的便是IP，个人IP。前几天看刘畅出来做饭直播，我说你看这活还抢我的呢。大家现在做的事情都是一样的，而且我们吸引的人流都是一样，都希望可以把升级的这群人聚拢在我们身边，形成个人自己的IP贩卖生活办法。
何伊凡：标签可能便是一种“成见”，别人会认为明星做不了公司、不懂商业，怎么破除成见？
林依轮：没有办法破。进入到不同的领域，须要学习的东西很多。以前大家说林依轮是主持人、演员和歌手，我做的这些事大家如果认可，才会有这样的印象。现在我希望大家认为林依轮是一个饭爷创始人，卖辣椒酱的，我在这个领域自己做好每一件事情。
刘畅：标签不要撕了，就贴在那挺好的，我喜好“富二代”这一壁，从小有不同的机会可以到很多地方看天下美好。创业者的角度看，我们只是须要把标签贴在上去后还可以创业，而且可以创正能量的。有人说以前投创业者一定投苦出身有野心和抱负，但凡你要投消费升级的产品，反而该当投“富二代”，由于他们可能更加知道怎么吃喝玩乐。
何伊凡：创业者实现了一个亿的“小目标”，人家认为这个人太了不起，但别人说你是刘永好的女儿该当实现两个亿的“小目标”，这对你有压力吗？
刘畅：不要理他。我自己做的事情赚十万块钱都是很高兴的，以前我自己没有回公司创业赚十万块钱非常高兴。民气坎的快乐不是让别人评价的。
消费升级要跟上用户升级，供应链是根本
何伊凡：个人升级后面临产品升级，我们面对消费不断升级的用户群，若何找准精准用户，给这些用户画像，知足用户不断变革的需求。
刘畅：我们做食品，以前更多的还是做B2B，但未来我们还是可能对B真个用户会更多。由于我们的食品更多的是通过加工吃到，很多的时候不一定可以识别出是哪一种产品。你可能不知道我，但我随时都在你身边，快餐店吃的肉和市场其它品牌的肉都是我在备书的。
大家对消费升级若何看，我自己从妈妈的角度便是买更“加康健、更加安全、更值得相信”的。所有康健、安全不是你说有能力就有能力，这是须要积淀出来的能力，这个能力便是背后的供应链。
本日为什么说做食品是往前顺着迈了半步，由于过去30几年从养殖的每一个环节一步一步的找过来，我们知道供应链如何安全，如何安全可追溯，如何实现高下游的协同。消费升级须要更有家当意识格局，更有供应链整合能力的公司来实现。
何伊凡：您提到了供应链的整合能力。
林依轮：我们有共鸣，才使得我决定在四川的广安拿了四百亩地做自己的工厂。我们做消费升级本身要做的事情是什么，核心代价不雅观便是更好的东西，安全、好味道使得更好生活。开始做品牌，把这些理念通报出去，开始吸引更多现在的年轻一代，还有白领。但你进入往下走的时候，线上线下一定要打通。
以前马云说线上一定是把线下灭掉的，现在他说线下是真正的未来。由于从传统消费上来说，你再讲我们升级与互联网，大家出门须要买的东西可能是很大略完成的。但你手机上网点购买等还是须要韶光的，往线下走就变成很重的内容。是不是带着你的品牌升级理念下去，若何去做呢。开始我们做白领年轻人，在线下可能很多时候面对大爷大妈，若何做宣扬，这是新寻衅。
线下有一万家的超市可以了，人家说你这进来玩的，不可以。很多时候在创业，如果真的负责思考，不是说可以想出来，而是事就会推着你往前走。我现在以为很多的时候在创业，只要你负责思考，这些事情都在推动着你往前走。开始淘宝、天猫、京东，做下来就可以，线下一万家不可以，那接下来做什么，产品达到哀求，往下做什么，往上做什么。
刘畅：我的供应链是父辈多年沉淀下来的能力，但我以为现在消费升级还有很关键，场景也变了。由于场景变了，过去便是买一块冻肉家里做夺，现在年轻人喜好出来消费。出来消费去用什么东西，肉须要有若何的变革。是不是大家还是仅仅喜好过去的“老三件”炒肉，还是说须要变火锅和烧烤，小孩子吃的东西变什么样子。须要大公司供应的，不是每一个餐厅都可以请刀功师傅。
何伊凡：对找准自己的客户有思考，但不知道你们给自己用户做画像，根据场景找自己用户的时候，有没有走过弯路？
林依轮：当时有私心的，如果拿到投资人的钱，不管有没有下一轮自己都要活下去。担保现金流，我自己做什么事就追求完美，做餐饮更多的便是追求品质，但供应链上跟不上。看到品质、采买和本钱的加高，末了在年初决定更加聚焦做调味品市场。
由于这个决定，产品上线做宣扬一下子可以引起大家的关注，决定不只是自己，我跟身边的朋友和很多的导师都有互换。刘畅说做十万块钱的买卖，这是不可能的，挣钱了存款还是国库券还是投资，她现在不是做十几块钱的事，这是集团的事，我们怕这样的企业。不喜好把你灭掉，喜好你买了。我们要跟它们抗争，又要发展自己的品牌，还要做出差异化的产品。
传统买卖如何在互联网“下半场”老树开新花？
何伊凡：公司若何升级，两位所做的家当让别人一听会以为比较传统，一个做辣酱，一个B2B的买卖。我原来在媒体人家一说传统媒体我觉得很自卑。你们如何与移动互联网下半场机会结合起来？
刘畅：移动互联网带来很多变革，自己的生活便是如此。我们行业积极参与，过去提出传统行业要把自己的供应链做踏实，做的更加专业。你要保持好的心态加，六和加不同的互联网渠道体验，我们自己有试过了。我们试过自己做App"大众年夜众号，做一些网上的东西。
有的做的还可以，我们投了很多公司。投了很多创业公司，很多都失落败，可能都不在。但我们在过程里学习到很多，基因会被逐步地变革。因此，一贯积极地参与，保持很开放的态度，弄清楚自己最上风的是什么，我要和别人加最主要什么，心态最主要。
林依轮：传统家当升级有一个想法，改变的力量。改变到底可以给你带来什么，美国参不雅观一个辣酱厂，它在北美发卖非常好，每年四千万瓶旁边，200亩工厂，连行政加起来79人。
何伊凡：你现在有多少人。
林依轮：工厂有一千多人，我说不要这样的工厂。品类升级也好，这些都是前面须要做的事情，后面的事情也要做升级。由于现在很多的传统企业，你去参不雅观场景是进不去的。你看完了往后会以为我不想再吃这样的东西，怎么办？我们自己来做吧。
广安工厂请了南加大（马清运），我希望往后国人可以随便可以走进食品加工厂参不雅观，看食品怎么做出来的，他们吃的是什么东西，你必须得有这样的东西涌现。我们现在老说吃放心食品，必须得让大家看到。未来做的事情不只自己说升级，更加主要的便是要把自己的企业工厂以及后真个东西做性感，这是最主要的。
刘畅：周围很多朋友都在创业，但凡是创业不管是卖辣酱的，还是乒乓球都在互联网上开始，利用互联网的手段来改变连接购买的模式，便是互联网创业。未来所有的支柱传统行业，它的这些参与者真正能够玩末了的这轮传统行业升级的人极少数，由于他们须要非常强的管理能力，本钱和效率各方面非常精良管理能力。
须要重成本规模化实现利润，也须要有非常好的社会周旋能力，地皮和环保各种各样的压力大，真正传统企业可以升级存留下来是极少数的人。所有现在说互联网创业的人，背后都是须要依赖线下传统的供应链，这些供应链末了可以留下来是极少数的人，不是掉队的，而是更加前辈的。如果本日你去看我们的工厂，完备可以做到裸奔工厂，都是全透明的看不到人，无菌化的，操作室有五六个人。
林依轮：我们在互联网时期什么是社群，线下没有社群吗。我喜好新希望的产品，线下超市里买这个牌子便是社群，怎么把这些人掩护好，便是在做品牌的事情，不是市场做的事情。
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